登壇者プロフィール
2004年3月 東京学芸大学 卒業
2004年4月 日本ケンタッキー・フライド・チキン株式会社 入社
・1年半、営業を経験したのちに人事部に異動。
採用から始まり、研修、労務、制度設計、評価制度見直し、労働組合担当と人事全領域を担う。
2010年8月 株式会社ウィルゲート 入社
・人事部を立上げ、社員数20名から160名になるまで、組織拡大を担う。
人事部と兼務して、経理財務、総務、営業、マーケティング、開発の責任者を担う。
2019年4月 株式会社FCRP 設立
・顧問として個人で9社の会社に着任。
人事系のサービスも複数の会社とローンチ/グロースを担う。
2020年4月 株式会社Hajimari 入社、執行役員 兼 人事プロパートナーズ事業部長に就任
998年法政大学経済学部を卒業し、光通信に入社。同社にて営業や人事統括部長を歴任し、
2003年に現在の株式会社リクルートに入社。30歳でリクルートグループ最年少で子会社代表取締役に就任し、その後もリクルートホールディングス及び同社傘下の複数企業で代表取締役や執行役員を歴任。
2013年にはリクルートホールディングスカンパニーパートナーに就任し、同年退職。
2014年1月に株式会社アイ・アム&インターワークス(現:株式会社コンフィデンス・インターワークス)代表取締役社長に就任し、同社事業を牽引し2014年に東証マザーズ上場、翌年2015年には東証1部上場へ導く。
2017年に株式会社スマートエージェンシーを設立し、代表取締役社長CEOに就任
プロフェッショナル人材(主にセールス・マーケティングの副業・業務委託)に特化したマッチングサービス※スマート・プロを展開。また兼業として上場会社含む10社の取締役・監査役・経営顧問として参画
アルファグループ株式会社取締役、アルファイット株式会社を設立し代表取締役を歴任。戦略・事業計画設計、数値・組織管理、トップ営業、社員教育、そして新規事業立上までベンチャー企業の成長過程を一通り経験。現在は40社のベンチャー企業の経営/IPO支援を行う。
自己紹介
まず、実際に企業の方々が課題をどこに持っているかというところを話していきたいと思っています。
成長企業が抱える組織の課題として、人材採用や人材の育成に課題感があるというような会社が多い統計があります。なので、成長企業の組織課題というのはやっぱり採用とか育成にあるというところですね、
また、成長企業が抱えるマネジメントの課題ですね。やはりここのマネジメントの部分っていうのが、この企業の課題の大きな部分になってきますが、メンバーの育成であったりとか、キャリア開発というところが大きな課題になっている傾向があります。
さらに、エンゲージメントの向上であったりとか、その評価の付け方やコーチングなどが課題となっているというような結果もあります。マネジメントの課題と人事の領域の関連性についての統計データも取れております。マネジメントの課題が人事の領域に被ると思うという人が全体の94%、アンケートの結果として取れております。
さらにはですね、もうここは皆さんご承知おきのところだとは思うのですが、2022年からで2065年までで、労働人口が6割ぐらいになってしまうというような統計が出ています。やはり人材の価値っていうのが高まってきて、優秀な人材の採用であったり、育成して中でしっかりと抱えておくというところが、今後の経営においての重要なことになってくるといえます。
企業が抱えるマネジメントの課題っていうのが人材育成にあり、マネジメントと人事の領域は関連がある。さらには、採用に関する課題を抱える成長企業も多く、やはり人口の減少によってこの採用や育成というところが重要になってくるといえます。
組織の「人」に関する組織課題解決のヒントということをちょっとでも皆さんにお届けできるように本日のメンバーでディスカッションしていきたいと思います。お二人は色々な会社を見られたり上場させたりしたご経験があると思うのですが、組織のところの課題において、「人」の課題ってどういうものがあるでしょうか。
人事に課題のある会社は業績も伸びにくい?
結果それで優秀な人材を採用できるのかっていうとほとんどできないし、社長自身も自分の会社の人事ってある程度できていると思っていながらも、やっぱり採用、育成、評価、制度設計とかで、圧倒的にまだまだ他社に比べて弱いようなベンチャー企業は多いなって感触はありますね。
結果的に良い人材も入ってきてないし、制度がそこまでできてないし、業績もそこまで伸びきってないみたいな会社は、人事が弱いから組織も弱くて業績も伸びない会社が多いかなという印象はありますね。
人事を経営側が重要視して、ちゃんと注力するためにも優秀な人材をアサインして、そこに予算投下をしっかりしているような会社が伸びているかなとは思います。
逆にしてない会社はずっと踊り場で、シュリンクしていっているようなイメージのほうが強いかなっていう印象ですね。
ふわっとしちゃってて、コンピテンシーも定まっていないような会社が結構多いので。
どういうQ&Aから人材をちゃんと見極めて厳選して採用するかとか、その採用した人材に対してミッション、育成含めて、ノープランではないけれど、なんとなくうちは育成や教育してるって会社がやっぱり多いので。人事の方が戦略プロセスみたいなのをちゃんと理解できていなくて、社長に言われたオペレーションだけやってるような方が多いなっていう印象ですかね、やらされてる感というか。
今振り返ってみると「人事ってそもそもなんだったんだろう」って、人事ってどこまでのことを指すのかっていうことが、イメージできてやれてたかというと多分微妙なんですよね。人事部としてやってるのであれば、採用やって、教育やって、人事評価やって、労務管理してって、分かるんです。セクション、ミッションとしてやってます。
今度その事業側からの経営から見た人事って、そもそもどのタイミングで何をしてどうすれば組織が強くなり、会社が強くなるのかっていうことを、経営としてはずっと考えてるはずなのに、本来僕は人事としてやってたことを経営から見たときにミッションに落とそうとすると、何を優先順位に付けてやっていいか分からなくなっちゃうんですね。
そういう会社は意外と比較的やっぱり日本の会社でも多いし、スタートアップのベンチャーでも、上場している企業も上場間際の企業も含めて結構多いような気がするので。だから実は人事ってどこまでのことをどうやってやるのかってことを、分かってらっしゃって経営してる人っていうのは、なかなか杞憂な存在じゃないかなと思います。
事業目線で戦略設計ができる人事が望ましい
本来でいうとなんとなく会社って色が違うかもしれないし、直接的事業、成長に関われるオフェンシブな部分、具体的に言えば採用とか、教育とか配置転換とか幹部育成とか色々あるんですよね。
それにフォーカスして優先順位を上げてやればいいんじゃないかって思われるんだけども、実際にじゃあリクルーティングしようとするときに、より効率的に、より自分の会社に合った人材をリクルートするにはどうすればいいかっていう手段が分からなくなる。一般的にはたぶん、プロフェッショナルをアサインしてるわけではなくて、社長もしくは経営幹部たちが自分たちの一定の範囲の中、状況の中でできることをやってるだけの会社も結構あります。
本来であればここにきちんとプロフェッショナルがチームを作って、力を発揮できる人を採用して、もしくは組織を活性化させる人やマーケットを作れる人、色々な人をリクルーティングできれば会社としては厚くなる。そこに人が配置できなかったり、ブレーキはブレーキとして、例えば給与計算できたらいいよねとか人事情報を管理できたらいいよねっていう話なんだけど、それがまあ一部事務的に処理しているっていうのは実態としてありますね。
人事っておっしゃるとおり、攻めと守りがあって、採用、育成、組織活性、労務、まあ採用広報とかいろいろあると思うんですけど、やっぱりここをしっかりと経営理念とか、経営とか、事業の目標から落とし込んで、バラバラじゃなく横を線でつないで、戦略設計ができることがベストだと思ってるんですね。
ただこれができている会社って、私も人事でコンサルとしてもう200社か300社見ましたけど、あまりなくて。そこってやっぱり人事の方がやるのは難しいものなんですかね。
経営に接続した人事っていうことよりも、どちらかというと「ミッションとして、ミッション・ビジョン・バリューを作りました。」これはオペレーションとしてですよね。自分たちが気持ちいいミッション・ビジョン・バリューを作って浸透させてるみたいな。マーケットでつながってるミッション・ビジョン・バリューって、自分のビジネスを通じてマーケットを作っていこうとか、それが本来の目的であるべきなんだけど、そこにやっぱりまだ追いついてない。
じゃあどうするのっていうところでいくと、自社の中で人事の体制ってどういう形が理想型というか、どういう形ができると経営の意向を汲み取った人事、その体制を大きくしていけるのか。強い組織をつくる意味での、強い人事体制ってどんなものでしょうか。
ただこの人って人事をやってきていないんで、人事ってなんやかんやいっても専門職なので。採用だけやるんだったら専門職じゃないかもしれないんですけど、人事って先ほど言ったように採用だけではなくて、そのほかもたくさんある専門職なので、ここの専門領域を誰か補う人事経験者が隣にいるとかがベストだと思います。
そもそも採用人数とかによって人員数とか変わってくるんですけど、この二枚看板がいれば、やっぱり人事ってうまくいくんじゃないかなと思います。
その人自身が人事経験がないから、ある程度人事経験が豊富な方をサイドにつけて、軽く家庭教師をしながら、どういう優先順位を上げていくか、実行するためにはこういうやり方がありますよというメソッド的なものをお教えしながら、もしくは一緒に作っていくみたいな感じがいいっていうことですよね。
ただ一番難しいのは仰られていたとおり、現場のエースといいますか、経営の信頼も現場の信頼も、やはり人事って経営と現場の接点になる人間なので、この人を現場から持ってこれるかっていうのは一番難しいですよね。
現場でパフォーマンスを発揮している人材は人事に登用できる?
じゃあその経験なくして経営をやって、経営を上から見ていったときに人事を誰にやらすのかっていうと、なんとなく言う事きくやつとか、なんとなく分かってそうなやつとか、なんとなく従業員と仲良くやりそうなやつって感じになりそうだったんですね。
だからそういう意味でいくと、僕としては人事をやってきてよかったなっていうのはそういう瞬間なんですけど、一方で今思うことって、人事はプロフェッショナル、まあ極端に言えば会社側が抜擢してセンターに持ってきて戦略設計をするっていうことは必要かっていうふうに思ったんですけど、人事って今はセクションとしてあるじゃないですか。ベンチャー企業も上場するくらい大きな会社も、人事部もしくは管理部の中の人事担当とかいろいろあるじゃないですか。それって本当に専門組織って要るのかな、そういうセクションが要るのかなと、逆に思っちゃったんですね。なんでかというと、人事っていう形に決めちゃうと、分からないのに人事っていう定義をくっつけて、そこにやらしてるだけなので戦略的にならないんですよね。
だから人事と経営戦略ってけっこう一対に近くて、人事と経営ってものすごく近くて、じゃあファイナンスと人事って切り離せるかっていうと切り離せない、IR、広報と人事って違うものでも異質じゃないんですよ。
そうなると人事担当役員とか人事専門家ってなんだろう、人事専門組織ってなんだろうっていうのを思ったときに、それは人事を否定してるんじゃなくて、実は人事が経営になっちゃってるんじゃないか、経営の近くにいきだしてるって思いだしました。
人事の専門家として配置して、徹底的に経営につながるまでミッションの中で成長してもらうっていう人事判断をできてきた会社は少ないのかなと。だからそういう意味で言うと、日本全体の人事力を育ててこなかったし、そういう育成の仕組みがなかったのかもしれないですね。
それがやっぱりその差だと思っていて、そもそも大学時代から例えば法学部はあるし、経済学部はあるし、ファイナンスを学ぶとことはあっても人事を学ぶことはない時点で、日本の人事力ってそもそも高くなっていないって思ってるので、そこが変わってくると、人事に対するプライオリティが変わりますよね。でも経営者の抱えてる課題って、ほぼほぼ人事のことじゃないですか。
でもそれ社長が悪いわけじゃないじゃないですか。ただ、人事を重要視して人もアサインするけど、社長が指示してやらせてるんで、どうしても限界値があるのかなって気がしますね。
だからそれって今ひとりの頭の中で考えたとしても、社長の判断でもどんな頭のいい人でも判断できないから、だから今でもタレントマネジメントの人事情報とかも進んで行くので、お互いこの会社が最適人事って出るようになると思うんですよ、そのうち。だから今そういう話を飛び越えて、でもやっぱりこの会社の風土とか、強い競争意欲、考えて実行する、そういう決め手を使えるのはやっぱり社長しかいないじゃないですか。
自分がトップ、リ-ダーとして機能している会社なので。だからこそ、なんとなくやっぱり圧倒的に当事者意識が強いから、感情を感情論として入っちゃうんですよね。
今まで会社が経営サイドで事業で成長してきた軌跡も基本見てるじゃないですか。見てるからこそ、やっぱり自分が感情的にこういう辛さもあったし、こういう成功体験もあるから、会社はこうあるべきであるっていう持論も強すぎますよね。だからそれを感情論としてぶつけられちゃう。でもそれって、過去の話なんですよね。
未来を作ろうとしてるのに、過去の成功体験と失敗体験を持論として振りかざすってなんだって話ですよね。でもそれがね、社長が持てる、持ってる凶器だと思うんですよ。過去の成功体験、失敗体験を言いながら振りかざす、これは感情論の最たるものですよね。
先ほどの人事の家庭教師的な方っていうのは、いい意味で社長よりもはるかに人事の経験が豊富な方なので「この方からちょっといろいろ教えを乞いたい」というか「ご意見を頂きたい」っていうような存在じゃないとダメでしょうね。
社外の人材がCHROを務めることで上手く回るケースは?
それでいうと顧問もそうかもしれないし、社内の意見をきちんと取り入れながら、社外の人たちをディレクションする人たちが社内の人事のリーダーにいて、情報を取り込んで適切な意思決定を経営にしてもらう役割を担わなきゃいけないんじゃないかなと思うんですね。
ここはやはり、やっぱり社内でも実働と言いますか、社内のメンバーとのコミュニケーションであったりとかっていうのは、人事はやっぱりめちゃくちゃ大事なので、ここは社内の人間がやったほうがいい。先ほど言った現場のエースの方とかがやるのがベストなんですけど、戦略を考えるとか、経営者に対して意見をするとか、意見を変えさせるとかっていうのに関しては、社外の人のほうが長けていることのほうが多いので。
もちろん、中のCHROがそれを全部できればそれに越したことはないですけど、そういう人ってなかなかいないので、社外の人が入ってやるっていうほうが上手く回るなっていうのは、ここ何年間かはすごく感じている。
まとめ
第3回ものすごいベンチャー展 Day3 『組織課題解決』
YouTube:https://youtu.be/umT-IjFPEeE?t=5943
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